Согласен с присутствующими,пример безвкусицы и бездарности полностью проявились в дизайне наград РФ.
Как-бы мы не относились к периоду СССР,дизайн наград
вне всякой критики.Из наград РФ больше всего коробит орден Жукова,еще один миф советского государства о великом полководце угробившего наших солдат не меньше
чем немцы.Не понимаю почему в компанию к Жукову не приписали еще парочку бездарных полководцев СССР.А может быть доживем и до ордена Лужкова.
Думаю все дело в том,что наше руководство сторается соединить не соединимое.К новой России все время пристегивают бывший союз,возьмите хоть гимн.А недавно Гос.дума проголосовала за введение НВП в школах,кому это надо не понятно.Так и с наградной системой на одной стороне Георгий,на другой Жуков - ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД.

Добрый вечер. Извините что вмешиваюсь, но наблюдая Вашу дискуссию не могу не выговориться.
Возродить наградную систему Империи? А имеет ли современная разворовываемая, нищая Рос.армия, заляпанная присутствием таких "полководцев" как П.Грачев (а эти тоже получают награды) много общего с Той? Или может мораль и устои общества сравнялись с Теми? Офицерский корпус, армейские традиции культивировались и формировались не одно столетие, и пройдет не менее прежде чем культура и мораль общества и армии(а офицер его культурный авангард) возродятся. Так не надо(касательно наград) грязными пока еще руками касаться втоптанного в грязь и кровь, вырубленного прошлого!
В советское время было достаточно красивых со вкусом орденов, так смените символику(герб, сим…)? А чем так пугает звезда? или тут принцип "разрушить все", так вроде и так уже ... А современный дизайн наград, по-моему, действительно пример безвкусицы и бездарности. Мнение сугубо личное.

Роману.
Никакого кощунства в сочетании Невского и красной звезды не вижу. Орден Александра Невского, по моемому, лучший по художественному исполнению из всех полководческих орденов и выполнен в безукоризненом патриотическом стиле.
Единственное недорозуменее в том, что этот прекрасный орден назван в честь князя, который в борьбе за единаличную власть над Русью покупал поддержку у Золотой Орды и водил татарских воинов на непокорные русские княжества. Который не поддержал восстание своего родного брата Андрея и Даниила Галицкого против татар. И так бесславно умершего по дороге из Золотой Орды, в которую он возил дань собранную с русского народа с помощью тех же татарских баскаков.
Но русской церкви нужно было оправдание ее покорности перед Золотой Ордой, которая как вы знаете первое время не трогало церковь, а наоборот освободила ее от налогов и дарила ей новые земли и крепостных. Так и возник святой Александр Невский.
Ну, а полководческие таланты Невского - это, по моемому, чисто советский миф. Разбить под руководством воеводы одну из шаек шведских разбойников ходивших с грабежами на Русь не надо большого полководческого таланта. Ну а о "великом" сражении с псами-рыцарями на Чудском озере историки других государств, вряд ли знают и ни в одной истории войн это сражение не описывается.
Советскому государству нужны были герои и оно создавало мифы. Так появилась героиня Зоя Космодемьянская, которая выполняя приказ Сталина, сжигала дома в прифронтовой зоне, в которых в суровую зиму 41 года,ютились оставленные нашими войсками под немцами старики и старухи с малыми детьми.
Так появился "великий" полководец Кутузов, который как полководец не выиграл ни одного великого сражения, но своим "полководческим талантом" оправдал наше отступление до Москвы и Сталинграда и подчеркнул мудрость замыслов великого Сталина.
Но миф об Александре Невском - красивый миф и как всякая красивая вещь, кого бы она не изображала, имеет право на существование.

Олег и Роман, наградная система империи действительно была упразднена людьми с другим, как вы пишете, мировоззрением. Но ведь с тех пор изменилась и Россия, и мир вокруг. Уместно ли восстанавливать старые награды в совершенно новых условиях? К прошлому не вернуться, ни к советскому, ни дореволюционному.
Ну хорошо, восстановим св. Георгия. Кому вручать 3-2-1 степень? Грачеву? С. Иванову? Не стыдно будет ставить их в один ряд с Суворовым, Нахимовым, Скобелевым?
Как Роман верно заметил, большевики отвергли награды империи по идеологическим соображениям. У каждой наградной системы и должна быть своя идеология. Она была у орденов империи, и у советов. (Кстати, по изменениям в советской наградной системе можно отслеживать изменения в самой государственной идеологии. Например, учреждение "полководческих" орденов с именами Суворова, Невского, Ушакова - знаменательный факт!) А вот у современной российской наградной системы никакой идеологии нет. Ужасно она бестолковая. Не говорю про внешний вид (дизайн) многих наград - ужас!
Вот напр. орден Жукова. На маршала, одетого в китель образца последних лет войны, умудрились нацепить 4 звезды Героя! Такое впечатление, что эскиз рисовал какой-то безграмотный студент. Или орден за военные заслуги. Который похож скорее на какой-то значок. Никаких внешних признаков того, что за военные заслуги он и должен вручаться. С четырех сторон триколор торчит (откуда в русской наградной системе этот цвет?) Орден дружбы (кого и с кем?). Кому пришло в голову засунуть в него глобус и что он означает?

То что нынешняя наградная система мутант это факт. Но коли так то надо и брать лучшее. Ну насчет красной звезды на Невском согласен,но можно сделать белой например. По-любому,на сегодняшний день,звезда присутствует на боевом знамени. И вообще это не сложно,надо просто иметь желание. Но честно говоря носить на груди награды в форме крестов как-то спокойнее,чем в форме звезд с кругами.

Alex - награждения Орденом "Мужество" перевалило за 74000 в середине 2002 г.
По неофициальным сведениям на данный момент выдают награды за 100000.
Вообще при Путине армию награждают более щедро, чем при Ельцине. Правдо медалью с мечами к ордину "За Заслуги перед Отечеством" совсем перестали награждать.
Вместо нее вручают медаль "Суворова" и медаль "Нестерова".

Oleg - Святой Благоверный Князь Александр Невский на звезде смотрится еще кощунственей чем ленин на груди православного ...
А мутант это скорее современная наградная системма, чем герб Родины.

Дмитрий - востонавливать имперские награды не глупо, а закономерно, т.к. они не изжили себя, а были запрещены
представителями определеной мировозренческой группы.
Обрати внимание на звезду на БКЗ. Ты знаешь историю о том как крестьяне поначалу называли красных рогатыми, и как после этого меняли расположение лучей?

Не тот ли вы Дмитрий,который в начале гостевой...:-) Кстати я империю не собираю.Больше интересует рейх и советы. Если отбросить субъективизм,то носить орден ленина,а на шее православный крестик-глупее не придумаешь. По моему надо взять лучшее из империи и советов как это уже сделали с военным флагом или гимном.Например орден А.Невского или медаль "за отвагу".Ну а чем заменить св.Георгия? Славой что ли?:-) Дружба та-просто красавец.И все,что нужно так это мелкие изменения.На Невском например заменить сим на мутанта,а на дружбе герб. Да,а зачем тебе немецкое гражданство.Что поработать захотелось по немецки.Не советую.Что немцу хорошо-русскому смерть!:0)))

Это Вы, Олег. Простите, я уже забыл, что у нас есть человек с такой фантастической аллергией на советы. Кстати, хотел поинтересоваться: Вы сами что собираете?
У Басаева российский (по крайней мере был советский) паспорт - так он что, россиянин?
Армия должна быть достойна такого ордена, как св. Георгий. Слишком серьезная и внушительная у него биография. Повторюсь - армия в целом, а не отдельные военнослужащие. Нынешняя раздолбанная и развинченная российская армия для этого не годится. Хотя, бесспорно, есть отдельные военнослужащие, которые заслуживают (по старым меркам) св. Георгия 4 степени. А вообще, восстанавливать дореволюционные награды - глупо. У каждого времени должны быть свои ордена. Нынешняя наградная система конечно бедна - очень маленький набор наград для наших солдат и офицеров - Мужество, Герой России, несколько медалей. За военные заслуги для высших офицеров. Конечно нужны какие-то еще награды, в том числе и в нескольких степенях.
А если отбросить твой субъективизм, что ты имеешь против награждений Лениным и БКЗ за боевые заслуги? Кстати, звание Героя на мой взгляд много потеряло оттого, что к нему перестали вручать высшую государственную награду (как раньше - Ленина).
Да, если есть желающие обменять немецкое гражданство на российское - махну с удовольствием.

Чечены россияне потому,что паспорт у них российский.А чем по твоему награждать людей ?Десятками мужеств или может ленинами или бкз:-)?Как раз именно такой орден и нужен.И насчет "нынешних условий" у нас.Сейчас стать гражданином России не легше чем например гражданином Германии.И желающих не меньше.

Я думаю правильно, что не награждают сейчас св. Георгием. Восстановление в нынешних условиях такого ордена выглядело бы смешно, как аналог старого св. Георгия его бы никто не воспринимал. И дело не в войне "россиян против россиян" (кстати, почему чечены - россияне?), а в том, что общее состояние государства и вооруженных сил не то, чтобы возрождать орден с таким названием и историей. Кстати, и учреждение ордена Жукова сразу обернулось абсурдом. Все награждения произведены в нарушение статута ордена. По нему орденом награждаются "командующие фронтами и армиями, их заместители, начальники штабов, начальники оперативных управлений и оперативных отделов, начальники родов войск фронтов и армий, командиры корпусов, дивизий, бригад, удостоенные звания Героя Советского Союза или награжденные орденами за отличия в руководстве войсками при проведении боевых операций в период Великой Отечественной войны 1941-1945годов;
командующие флотами, флотилиями и их заместители, командиры эскадр, военно-морских баз, бригад, удостоенные звания Героя Советского Союза или награжденные орденами за проведение совместно с Красной Армией боевых операций в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов;
лица высшего офицерского состава, а также старшие офицеры в должности командира дивизии (бригады) и выше Вооруженных Сил Российской Федерации за заслуги в разработке и успешном проведении ими крупных операций в период военных действий по защите Отечества"
Ясно, что никого из крупных военачальников периода войны уже не осталось. А крупных современных операций по защите Отечества нет и не предвидится. Но кто-то счел политически целесообразным сделать действующей эту награду. И она была вручена группе генералов - участников войны, хотя на войне они были максимум младшими офицерами, а до генералов дослужились уже в мирное время.

А может кто-нибудь подсказать, какой макс. номер Мужества он видел. По моим сведениям их уже 50-60 тыс. № 49ххх я видел лично.

Орденская комиссия собралась и решила,
что во время боевых действий с внутреним врагом
нельзя вручать Св. Георгия. Вроде как по аналогии
с Российской Империей и Белой Армией.
И ошиблись.
Как минимум пограничников в Кадоре надо было награждать, т.к. в Империи такая практика существовала.
А про белых и говорить не приходится.
Басни о том, что они не награждали Имперскими орденами
в войне росиян против россиян, давно признан мифом.
Но уважаемый эксперт из ГИМа сказал, так и решили.
И теперь можно увидить кавалера с тремя-четырьмя Орденами Мужества ...

И хорошо если не будет, так как по статуту это все военные ордена, то есть награждения ими производится в военное время. То есть чтобы ими начали награждать должна начаться война или военные действия. К сведению, антитеррористическая операция в Чечне войной официально признана не была, поэтому и не награждали там полководцами (по статуту не подходили), а давали в основном Мужества, а за выдающиеся подвиги - сразу давали Героя.

Граф, бывшие советские полководцы, равно как св. Георгий, существуют в наградной системе чисто номинально. Ими не было (и видимо не будет) ни одного награждения.

Хант вышли плиз скан на sae99@mail.ru. Хотел бы сравнить со своей. Если хочешь могу выслать тебе скан моей с 1200dpi.