Уважаемый В.СПб. Я тоже не знаю как Вас зовут.
Вряд ли специалисты смежных профессий, ну например плотник столяру, сможет дать профессианальную консультацию по столярному делу. Для начинающего он конечно сможет дать пару дельных советов. Но не более. По самарскому КрЗн у меня следующие сомнения, которые в совокупности позволяют на 99% предполагать, что это переделка из подвесного:
- кончик плуга не касается древка занамени, даже если теоретически убрать излишек белой эмали;
- в слове "двор" буквы "д" и "в" совершенно другие;
- у номера первая и последняя 6 явно вырезаны разной рукой, а между 2 и 5 большое расстояние в котором проглядывают остатки какой-то цифры;
- странный фланец у винта, если только это не искажения при сканировании;
- отсутствие позолоты на реверсе как раз в том месте где должно быть ушко.
Ну и косвенное доказательство это то, что после моего замечания в декабре 2002г они процарапали эмаль между плугом и древком и выставили новый скан. И оба эти аверса у меня есть.
Рад буду услышать в конце-концов профессиональное и аргументированное заключение по этому ордену.

Hallo,

nu i strannyi narod tut inogda byvaet! Im dajut sovety, a im net schto-by togda dokasat obratnoe, prosto obsyvajut da oskorbljajut (imeju vvidu kakogo-to andreja is samary). Bonewur, ostav ty ego v pokoe.
V evrope by skasali spasibo, proverili vyskasyvanija i potom napisali schto sa ili protiv govorit togo ili inogo fakta! Etogo dostatozhno!

Bonewur. Поверьте, что даже я, не такой как Вы опытный специалист, смогу по характеру поверхности металла определить, было ушко у ордена или нет. Чтобы изменить зернистость материала и сделать его однородным по всей поверхности нужно очень большое желание и умение. Я уже не говорю о винте. И, учтите, все это на ордене, ценой чуть больше 100 уе. Не серьезно.

Уважаемый Bonewur. Я даже не знаю, как Вас-то зовут.
Поэтому имя гл. хранителя Вы можете найти в том же пресловутом каталоге. Что касается диссертации, Вы, как человек безусловно продвинутый сумеете ее найти, опубликована она в спцсборнике Университета тогда еще им. Жданова (1984), исторического фак-та. Ни каких тайн. Что же касается г-на Пака, то, простите, в клубе человека с таким именем не знаю, но пригашение ему послали по e-mail. Так же сканы.

Своё независимое мнение может высказать каждый, это право закреплено конституцией, но лично я признаю мнение только Дурова, Музалевского или Пака.
А как зовут этого человека и как называется тема его диссертации ? Где можно почитать его диссертацию ?
Вы должны меня понять, мнение о человеке складывается по его делам.

Николай2. Re:Мне кажется не стоит напрягать с экспертизой ордена Красного Знамени главного хранителя отдела наград Артиллерийского музея СПб.

Экз., указанные в каталоге выставочных "музейных" образцов, это, я думаю, не все, с чем пришлось иметь дело музею. Мне кажется человек, защитивший диссертацию по смежной теме может хотя бы высказать свое независимое мнение. Кроме того там имеются некоторое количество ювелиров-реставраторов, которые тоже хотели бы взглянуть на знак. В клубе, конечно, покажем, я уже говорил, но ни какого Игоря Пака в Питере я, к сожалению, не знаю. Мы пользуемся теми скромными возможностями, которые у нас имеются.

Подскажите, куда необходимо обратиться для получения дубликата орденской книжки? Орденом награждено гражданское лицо и уже при нынешней власти.

для Бонивура-сколько макс.может стоить личное мужество ссср с док.,подскажи

А что заставляет думать, что главный хранитель должен быть экспертом в значках?
Если награды в Питере, то я бы больше полагался на людей, которых знаю.
Игорь и Николай я думаю справились бы лучше хранителя.

Извините не представился. Большой список мой. Это не весь перечень. Есть еще За службу родине в ВС СССР 2 степень. Но по правде говоря рынком не владею. Сколько он стоит? Состояние отличное.

про Культурных-помоему с этой темой и так всем понятно,но Вам все не успокоется,и при каждом случае поднимаете эту тему в оскорбительном в мой адрес тоне.На этой кости уже нет мяса и обсасывать ее нет смысла.

Дорогой Андрей, культурные люди говорят спасибо, если им отвечают на вопросы, которые они сами настойчиво ставят. А Вы хамите и уже не первый раз.

для тех кто "Тупит"-помоему я ясно написал-что Ленина повезу на зкспертизу сам.Bonewur -прекращайте свои истерики,а то после Вашего обсуждения ГСТ мне показалось,что вам нужен психиатор.

А почему не подвергаются экспертизе забракованные мною Ленины, или с ними и так всё ясно ?
Тогда почему они продаются дальше как настоящие ?
Это очень не красит ни сайт, ни человека.
Какойто дешовый орден отправили на экспертизу, а дорогие продаются дальше в расчёте на дурака.

Мне кажется не стоит напрягать с экспертизой ордена Красного Знамени главного хранителя отдела наград Артиллерийского музея СПб. Если судить по каталогу музея, то на то время в фондах музея насчитывалось четыре винтовых ОКЗ - три из них "зеркалки". Правда, с тех пор, может быть, фонды немного пополнились. Но, даже если они увеличились в два раза, то сами понимаете, по двум орденам производить экспертизу довольно затруднительно. Поэтому, лучше всего провести экспертизу в клубе СПб, тем более если в ней примет участие Игорь Пак.